Αυγούστου 12, 2021

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΙΔΙΑΤΡΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ - ΜΙΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΣΥΡΘΕΙ !

Θα ήθελα να σχολιάσω μια περίεργη ανακοίνωση (08-2021) της Ελληνικής Παιδιατρικής Εταιρείας (ΕΠΕ) για τον εμβολιασμό παιδιών κατά της Covid-19. (https://e-child.gr/news/deltio-enimerosis-gia-emvoliasmo/ ).

1. Η ανακοίνωση μπερδεύει λίγο τα εμβόλια του κορωνοϊού με τα παλαιά γνωστά και ασφαλή εμβόλια των παιδιών. Τα οποία κατά την ανακοίνωση, προστατεύουν από λοιμώδη και άλλα νοσήματα. Σκέφτηκα πολύ, αλλά δεν μπόρεσα να βρω ποιο μη λοιμώδες νόσημα προστατεύεται από εμβόλιο. Τώρα αν μου πουν ότι προστατεύει από τον καρκίνο πχ., θα πω ότι βασικά προστατεύει από το παθογόνο που προκαλεί τη λοίμωξη και στη συνέχεια η λοίμωξη έχει πιθανότητα μετατροπής σε καρκίνο. Άρα στόχος είναι η λοίμωξη αυτή καθαυτή.

2. Την αξία των παλαιών εμβολίων ουδείς αμφισβητεί και ειδικά οι παιδίατροι και όλοι γνωρίζουμε την ευεργετική επίπτωση τους στη δημόσια υγεία. Αυτό όμως δεν έχει να κάνει κατ΄ ουδένα τρόπο με την όποια δυσπιστία προς εμβόλια καινούρια που έχουν μελετηθεί προς το παρόν σε μικρό αριθμό ατόμων (για παιδιά μιλώ), και που ακόμη μελετώνται έστω και σε τεράστιο αριθμό ληπτών (ενήλικες). Την τελική αξία αυτών των εμβολίων θα τη δούμε μελλοντικά όταν θα έχουν ολοκληρωθεί οι μελέτες για όλες τις επιπτώσεις τους, άμεσες, έμμεσες, μακροχρόνιες κλπ. Μην μπερδεύουμε λοιπόν τα γνωστά καλά παλιά εμβόλια με τα νέα υπό έλεγχο. Ή όπως λέει η λαϊκή θυμοσοφία «μην μπερδεύουμε τα λάχανα με τα φασόλια».

3. Η ανακοίνωση συνεχίζει με μια παντελώς απαράδεκτη φράση :  «Αναφορικά με τον Covid-19, (προφανώς θέλει να πει την, αντι τον) θα πρέπει να τονίζουμε τις δυσάρεστες συνέπειες της νόσου και όχι τις σπανιότατες παρενέργειες των εμβολίων, που ήδη οδήγησαν στην αχρήστευση ενός εμβολίου, πολύ αποτελεσματικού.»

Απαράδεκτον. Κρύψτε τις παρενέργειες λέει. Μα η πειθώ για εμβολιασμό στηρίζεται στη γνώση. Στην παράθεση όλων των δεδομένων προς τον λήπτη. Τώρα η ΕΠΕ μας μιλά για το αντίθετο. Μη λέτε τα στραβά. Μάλιστα.

Αυτό είναι άραγε που αχρήστευσε το εμβόλιο, όπως λέει η ΕΠΕ; Πως μπόρεσαν οι σπανιότατες παρενέργειες να αχρηστεύσουν ένα εμβόλιο; Το εμβόλιο ουσιαστικά αποσύρθηκε από τόσες χώρες επειδή οι γιατροί έλεγαν τις παρενέργειες και δεν τις έκρυβαν;  Ή επειδή το εμβόλιο προκαλούσε τόσο έντονα φαινόμενα ώστε δεν μπορούσαν να αποκρυβούν. Αυτή είναι η άποψη της ΕΠΕ λοιπόν; Ας πεθαίνει ο κόσμος, αλλά εσείς μη το λέτε;

4. Στη συνέχεια τονίζεται ότι δεν επετεύχθη τείχος ανοσίας λόγω άρνησης εμβολιασμού των ηλικιωμένων. Τι απλούστευση!  Τώρα πρέπει να εμβολιάσουμε τα παιδιά και να φθάσουμε τείχος ανοσίας στο 90%. Να τα δεχθούμε αυτά; Μα δεν ξέρει η ΕΠΕ ότι με το συγκεκριμένο εμβόλιο δεν μπορεί να επιτευχθεί τείχος ανοσίας; Ακόμη και να υπήρχε τέτοια μικρή δυνατότητα, ώσπου να εμβολιασθούν όλοι, οι προηγούμενοι μισοί θα είχαν χάσει την άμυνα τους (με βάση στοιχεία των εταιρειών), άρα μονίμως το τείχος θα ήταν ελλειμματικό.

5. Παρακάτω στην ανακοίνωση παρατίθεται μια άσχετη φράση, ασύνδετη με το όλο κείμενο, που μιλά για το πολυσυστηματικό φλεγμονώδες σύνδρομο και που επιπλέον δίνει λανθασμένα (για να μην πω ψευδή) στοιχεία. Δεν θα υπεισέλθω σε πολλούς αριθμούς. Θα αναφέρω μόνο ότι στις ΗΠΑ (εκεί αναφέρεται και η ΕΠΕ) μέχρι τις 30 Ιουλίου 2021 έχουν αναφερθεί 4404 περιστατικά (το ποσοστό συχνότητας ας το βρει ο συντάκτης της ανακοίνωσης, και φυσικά δεν έχει σχέση με το 15% που λέει ο ίδιος) και 37 θάνατοι (θνητότητα 0.8%). 

5. Η ανακοίνωση συνεχίζει ακάθεκτα: «δυστυχώς το διάστημα αυτό (εννοεί αρχάς Μαϊου 2021) υπερτονίζονταν οι τυχόν παρενέργειες (περικαρδίτιδα-μυοκαρδίτιδα 12 περιπτώσεις στο 1.000.000, που αυτοϊώνται σε 5-6 ημέρες).»

Από ποιους άραγε υπερτονίζονταν οι παρενέργειες; Σε πρόσφατες μελέτες η μυοκαρδίτιδα αναφέρεται με συχνότητα 48 έως και 55 περιστατικά ανά 1.000.000. Καθόλου αμελητέα συχνότητα.

Η ΕΠΕ αγνοεί μάλλον (ή ίσως εσκεμμένα) ότι οι δυο εταιρείες έστειλαν προσωπική επιστολή σε όλους τους γιατρούς όπου προειδοποιούσαν για τον κίνδυνο μυοκαρδίτιδας και περικαρδίτιδας, και συνιστούσαν την προσοχή τους για τα συμπτώματα. Μάλιστα η επιστολή έλεγε ότι η παρενέργεια αυτή ήταν παρόμοιας φύσης και εξέλιξης με την ανάλογη παρενέργεια στον γενικό πληθυσμό. Βέβαια, κατά την ΕΠΕ η μυοκαρδίτιδα είναι αυτοϊώμενη γενικώς και βραχείας διάρκειας και χωρίς ποτέ να έχει επιπτώσεις. Τι να κάνουμε. ΕΠΕ είναι, ίσως γνωρίζει καλύτερα !

6. Ο συντάκτης συνεχίζει: «Θα έπρεπε να μην υπερτονίζονται οι περικαρδίτιδες ως παρενέργειες από το εμβόλιο, αλλά οι θάνατοι και οι περικαρδίτιδες από τη νόσο».

Πάλι το ίδιο. Μη μιλάτε αγαπητοί μου γιατροί. Δεν χρειάζεται να έχετε άποψη.

Και εδώ με τη λέξη «θάνατοι» τίθεται το μεγάλο θέμα. Ναι, από τη νόσο πεθαίνεις (σε μεγαλύτερες ηλικίες φυσικά), αν αρρωστήσεις, αν νοσηλευθείς, αν βαρύνει η νόσος, αν εισαχθείς στην εντατική, αν διασωληνωθείς, αν δεν απαντήσεις στην αγωγή. Πολλά «αν» μαζεύονται. Και ένα ερώτημα όμως. Φάρμακα γιατί δεν εισάγονται; Τα οποία θα εξουδετέρωναν πολλά από τα «αν»;

Στη νόσο όπως είδαμε χρειάζονται πολλές προϋποθέσεις για να φτάσεις σε άσχημη κατάληξη. Σε ένα υγιές παιδί χωρίς υποκείμενα νοσήματα πως πας να του χορηγήσεις υποχρεωτικά ένα εμβόλιο που το ίδιο προκαλεί θάνατο; Και ας μην το αρνηθούν οι της ΕΠΕ. Περίπου 19.000 και πλέον  θάνατοι μετά εμβόλιο ανακοινώθηκαν στην Ευρώπη από τον ΕΜΑ. Εγώ σας λέω οι μισοί να ήταν από εμβόλιο. Ας πούμε ακόμη λιγότερο από τους μισούς. Η Ελληνική Παιδιατρική Εταιρεία αποδέχεται να πεθάνει ένα υγιές παιδί από το εμβόλιο; Στις ΗΠΑ ήδη έχουν αναφερθεί μετά εμβόλιο θάνατοι σε παιδιά. Αποδέχεται λοιπόν ότι κατά την παρασκευή εμβολίων υπάρχει η πιθανότητα, η δυνατότητα αυτό να προκαλεί θανάτους και να τεθεί σε κυκλοφορία; Που το είδαν αυτό οι κκ διοικούντες την ΕΠΕ; Και πως το δέχονται; Υπάρχουν τέτοια συμβάντα (και δη χιλιάδες) από τα παλιά εμβόλια; Και μην πουν ότι αν δεν εμβολιασθούν τα παιδιά θα κινδυνεύσουν οι μεγαλύτεροι. Άλλη παραπλάνηση. Πλέον είναι γνωστό ότι ο εμβολιασμένος και ο ανεμβολίαστος το ίδιο προσλαμβάνουν και το ίδιο μεταδίδουν. Το ίδιο ιικό φορτίο έχουν. Βέβαια, ισχυρίζονται ότι οι εμβολιασμένοι νοσούν ελαφρότερα.  Ας περιμένουμε, ο χρόνος κυλά και θα δείξει τι ακριβώς συμβαίνει.

7. Η ανακοίνωση της ΕΠΕ κλείνει με την ενθουσιώδη προτροπή να εμβολιασθούν άμεσα οι 12-17 ετών και στη συνέχεια οι 5-12 ετών (προοδευτική πολύ η ΕΠΕ).  Ζητάνε εμβόλιο ακόμη και για ηλικίες όπου αυτό δεν δοκιμάστηκε. Μπράβο !  Μόνο που η επιστήμη δεν θέλει «προχω-» ενέργειες, αλλά βήματα σταθερά και σίγουρα.


Ποιοι συνέταξαν την ανακοίνωση; 







8 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Από τις 14 Φεβρουαρίου 2021 που ο ΕΟΔΥ πρόσθεσε στην ημερήσια έκθεση του το ποσοστό με υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω, στους θανάτους αυτό είναι από 95,2-95,7%. Οι θάνατοι από την αρχή της πανδημίας στην ηλικία 0-17 είναι τρεις όλοι με αιτιολογία. Με τι στοιχεία λοιπόν, μελέτες και τεκμηρίωση η ΕΠΕ προτείνει εμβολιασμό παιδιών 5-17 με τέτοια ποσοστά; Γνωρίζει άλλα; Μ’ αυτά η σχέση κινδύνου/οφέλους είναι συντριπτικά υπέρ του κινδύνου όταν στις ΗΠΑ και στην έρευνα του John Hopkins σε 48000 περιστατικά παιδιών με covid-19 δεν είχαμε κανένα θάνατο, ενώ παράλληλα το CDC κατέγραψε 14 θανάτους παιδιών σε χρονική συσχέτιση με τον εμβολιασμό. Τέλος δεν θα έπρεπε μια επιστημονική εταιρεία όταν προβαίνει σε τέτοιας σημασίας πρόταση να έχει την σχετική τεκμηρίωση και την ανάλογη βιβλιογραφία όταν για μια απλή συγκριτική μελέτη των εμβολίων σε άρθρο του ο καθηγητής του ΑΠΘ Κ.Καρακατσάνης έχει σωρεία εγγράφων, παραπομπών και βιβλιογραφία; Η ΕΠΕ θεωρεί ότι ο εμβολιασμός των παιδιών είναι ένα ευτελές, ασήμαντο και ήσσονος σημασίας θέμα που το αντιμετωπίζει με μια ανακοίνωση τύπου διαφημιστικού ή προπαγανδιστικού φευ βολάν που μοιράζεται στο δρόμο και στην αγορά; StaMiKous

tzortzak είπε...

Είναι πολύ σημαντικό που αναδεικνύετε το θέμα της ανακοίνωσης κ. Καβαλιώτη. Έχετε δίκιο σε όσα αναφέρετε.

Να συμπληρώσω ότι στο Ισραήλ ξέσπασε πρόσφατα ενδοκυβερνητική διαμάχη για το αν πρέπει να εμβολιαστούν τα παιδιά, ενόσω είναι στα σχολεία. Ο υπουργός υγείας Horowitz επιμένει να το κάνει ενόσω βρίσκονται στο σχολείο. Η υπουργός παιδείας, Yifat Shasha-Biton , αντέδρασε έντονα και απεκάλεσε την κίνηση ‘έγκλημα΄. Ο υπουργός υγείας με χτεσινή του δήλωση, υπενθύμισε ότι αυτός θα αποφασίσει για το θέμα και ότι το υπουργείο παιδείας!

Γιώργος Τζωρτζακάκης

JOHN KAVALIOTIS είπε...

StaMiKous

Ορθές παρατηρήσεις. Ευχαριστώ

JOHN KAVALIOTIS είπε...

Ναι, αυτά και άλλα πολλά συμβαίνουν στο Ισραήλ. Οι δικοί μας όμως αμετακίνητοι στον αρχικό στόχο τους. Τι να πεις.

Να διορθώσω κι ένα μικρό λάθος του πληκτρολογίου - στην τελευταία σας σειρά το
ότι το υπουργείο... Είναι ...όχι το υπουργείο παιδείας.

Ελένη Αστρά είπε...

Δεν υπάρχει κάποιος τρόπος, εμείς οι παιδίατροι που έχουμε έναν εύλογο προβληματισμό για όσα συμβαίνουν (και πιστεύω είμαστε αρκετοί) και ακόμα περισσότερο εσείς ,που το όνομα σας έχει μεγαλύτερο κύρος και βαρύτητα από των υπολοίπων, να εκφράσουμε δημόσια αυτές μας τις ανησυχίες; Δεν μπορεί να γίνει κάποια συνάντηση, ή συνέδριο ή εκπροσώπηση σε επίσημο επιστημονικό όργανο που θα δώσει την ευκαιρία να ακουστεί η άλλη άποψη;
Πρώτη φορά αισθάνομαι ότι βρίσκομαι υπό καθεστώς ιατρικής δικτατορίας όπου μου απαγορεύεται να εκφράσω τον παραμικρό προβληματισμό.
Με ποιο τρόπο θα μπορούσε να υπάρξει επίσημα και θεσμοθετημένα πεδίο υγιούς ανταλλαγής επιστημονικών απόψεων και στοιχείων;
Μου ζητείται ως παιδίατρος να υποστηρίξω το εμβόλιο. Με ποια ενημέρωση; Της google; Μου δόθηκε η ευκαιρία να λύσω απορίες, να ρωτήσω ότι με απασχολεί , να εκφράσω τις (δίκαιες ή άδικες ) αντιρρήσεις μου και να ενημερωθώ επιστημονικά;
Από το βήμα που μου δίνετε θα ήθελα να παρακαλέσω όλους όσοι σκέφτονται παρόμοια, να σκεφτούμε πως μπορεί να υπάρξει μια συνένωση ηχηρή και δημόσια.
Ελένη Αστρά , Παιδίατρος

JOHN KAVALIOTIS είπε...

κ. Αστρά

Εκφράζετε πολύ ορθά τις ανησυχίες και τους προβληματισμούς σας. Είναι πάρα πολύ αυτοί που σκέπτονται και προβληματίζονται έτσι. Που όμως να βρεί κάποιος δημόσιο βήμα;

Είπατε μια σωστή κουβέντα ή μάλλον ΤΗ σωστή κουβέντα: νιωθετε πως ζείτε σε καθεστώς ιατρικής δικτατορίας. Μα αυτό είναι η απόλυτη αλήθεια. Υπάρχουν οι συστημικοί «ειδικοί» και οι άλλοι. Μιλάνε μόνον οι «ειδικοί». Απαγορεύεται κάθε άλλη άποψη. Δια ροπάλου. Τώρα αν είναι ειδικοί όλοι αυτοί που βγαίνουν στο γιαλί και λένε τις μύριες όσες απόψεις, που αλλάζουν και κάθε τόσο, εσείς το καταλαβαίνετε. Νομίζω και ο κόσμος. Οι κύριοι αυτοί δεν καταλαβαίνουν τίποτε πέραν του δικού τους λόγου. Εγώ έχω στείλει επιστολή στην Εθνική Επιτροπή Εμβολιασμών με συγκεκριμένα ερωτήματα. Καμία απάντηση πλην μιας φιλικής off the record «κουβέντας» ότι έχω δίκιο, αλλά…. Τα ίδια ερωτήματα έθεσα στη συνέχεια στον υπουργό κ. Κικίλια, μιας και δεν πήρα απάντηση από την επιτροπή. Φυσικά ακόμη περιμένω απάντηση και από εκεί. Ωστόσο, οι λαλίστατοι πνευμονολόγοι κλπ είναι κάθε μέρα στην ΤV και μας κάνουν πλύση εγκεφάλου. Κάποτε όλοι αυτοί θα πρέπει να δικαστούν για τα λάθη και τα ψέματα που μας λένε, αλλά βλέπετε έβαλαν και το ακαταδίωκτο. Ίσως για τον φόβο της φυλακής.

Όσον αφορά τα συνέδρια κλπ, αυτά γίνονται. Όμως, με ομιλητές της μιας κατεύθυνσης μόνον. Πόσο πιο δόκιμο και ενημερωτικό θα ήταν ένα πάνελ με ελεύθερη συζήτηση, με ακροατήριο που θα ρωτά ελεύθερα τα πάντα, όπου θα συζητηθούν τα πάντα. Ποιος όμως θα το υποστηρίξει; Η Ελληνική Παιδιατρική Εταιρεία; Βλέπετε τι κείμενο – όνειδος δημοσίευσε. Η Ελληνική Εταιρεία Παιδιατρικών Λοιμώξεων; Που είναι; Δεν έπρεπε να είναι στην πρώτη γραμμή; Να συμβουλεύει, να δίνει λύσεις, να βγάζει οδηγίες; Ποιος λοιπόν; Οι φαρμακευτικές εταιρείες; Με τίποτε. Λέτε να είναι όλοι από τη άλλη πλευρά; Αμφιβάλλω. Απλά όλες οι επιστημονικές εταιρείες είναι δέσμιες κατά τον ένα ή άλλο τρόπο από κάπου. Επιχορηγήσεις, ταξίδια, δωρεές κλπ. Δεν ακούτε πόσο στοιχίζει ένα δορυφορικό σε συνέδριο; Στο δορυφορικό δεν μπορείς να πεις τίποτε διαφορετικό. Μα αν δεν γίνουν τα δορυφορικά θα δυσκολευτούν να γίνουν και τα συνέδρια.

Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει η μία ή η άλλη πλευρά. Όλοι οι παιδίατροι υπέρ των εμβολίων είμαστε. Απλά πάντα υπάρχουν προβλήματα και απαιτούνται απαντήσεις και διευκρινήσεις. Φαίνεται όμως ότι δύσκολα τολμά να τα βάλει κάποιος με το σύστημα. Δεν είναι όμως ακατόρθωτο, αλλά παραμένει δύσκολο. Η πρόταση σας για μια συνένωση ηχηρή και δημόσια, είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα. Μακάρι σιγά-σιγά να ενωθούμε. Θα είναι για το καλό και του γιατρού και του κόσμου.

Καβουρης Κυριάκος είπε...

Με αφορμή το 3 (τρίτο) περιστατικό ,της 《 σπανιωτάτης παρενέργειας》όπως πολύ σωστά αναφέρει η ΕΠΕ μας ,το οποίο αναφέρθηκε και καταγράφηκε στο οικείο μας παιδιατρείον εχθές 20/8/21 επιτρέψτε μου να έχω μια έπαρση διότι δεν είναι μικρό πράγμα από τις 330 περίπου περι μυοκαρδίτιδες όλης της Ευρώπης να έχεις τις 3 με όνομα επώνυμο και τηλέφωνο.330 φοβάμαι οτι ειναι μόνο στην Πελοπόννησο. Ευτυχώς ολα αυτά σε ενήλικες και όχι ακομη σε παιδιά.Όσον αφορά τα παιδιά ας μάς εξήγησει κάποιος εστω πνευμολιογος ποιό ακριβώς παιδί θα γλυτωνε αν είχαν εμβολιαστεί απο 6 μηνών και πάνω όλα και υποχρεωτικά. Η άτυχη 17 χρόνη της Θήβας ή το 13 ημερών Ρομά στο Παίδων το τρίτο περιστατικό μου διαφεύγει.Για τα άλλα δύο εαν ανατρέξετε στον ηλεκτρονικό τύπο θα καταλάβετε ότι δύσκολα θα αποφευχθούν τέτοιοι θάνατοι και σίγουρα όχι με εμβόλια. Κ.Καβούρης

JOHN KAVALIOTIS είπε...


κ. Καβούρη

Εξυπνο σχόλιο. Και πολύ σωστό θα έλεγα. Βλέπω δεν πτοείσθε και καλά κάνετε. Θυμάστε ένα έργο με τίτλο: "ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριόνι;" Ε λοιπόν έμαθα ότι εκεί στα μέρη σας κυκλοφορεί τώρα ένας σχιζοφρενής "δικηγόρος" με το πριόνι. Μην ανησυχείτε. Θρασύδειλος είναι.