Ιστολόγιο για λοιμώξεις, εμβόλια, αντιβιοτικά, πρακτικά θέματα, οδηγίες διάγνωσης-θεραπείας, περιστατικά κλπ. / A site about infectious diseases, vaccines, antibiotics, practical issues, guidelines for diagnosis-treatment, case reports etc.
Δεκεμβρίου 04, 2021
ΚΟΡΩΝΟΪΟΣ: ΝΟΣΗΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΘΑΝΑΤΟΙ (ΕΠΙΣΗΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΟΙ ΔΥΠΕ)
Παρακαλώ κοιτάξτε απλώς τα νούμερα και τα ποσοστά. Δεν χρειάζεται ανάλυση. Απλή σκέψη θέλει.
Βλέποντας τους πίνακες που αναρτήσατε,μάλλον διαφωνώ με τη θέση σας ότι δεν χρειάζονται ανάλυση.
Τα άμεσα συμπεράσματα είναι: Στον πρώτο πίνακα οι ανεμβολίαστοι είναι πολύ περισσότεροι από τους εμβολιασμένους-σε όλα τα επίπεδα νοσηλείας(απλή-μάσκα υψηλής ροής-ΜΕΘ). Στον δεύτερο πίνακα οι ανεμβολίαστοι πάλι είναι περισσότεροι από τους εμβολιασμένους σε επίπεδο νοσηλείας-ΜΕΘ αλλά υπάρχει η ανατροπή στους ανθρώπους που πέθαναν:περισσότεροι οι εμβολιασμένοι. Στον τρίτο πίνακα τα νούμερα είναι όπως στον δεύτερο:περισσότεροι ανεμβολίαστοι σε νοσηλεία και ΜΕΘ,περισσότεροι εμβολιασμένοι σε θανάτους.
Πιστεύω όμως ότι λείπει η ποιοτική ταξινόμηση των ασθενών.Με κριτήρια ηλικίας και άλλων νοσημάτων που συνυπάρχουν.Θέλω να πω:οι εμβολιασμένοι που έχασαν τελικά τη ζωή τους ήταν υγιείς -κατά τ άλλα- ενήλικες;ή υπερήλικες με συννοσηρότητες;Είναι νομίζω αποδεκτό από όλους ότι ο συγκεκριμένος ιός είναι πολλαπλά επικίνδυνος για τις μεγάλες ηλικίες και τους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα.Σ αυτές τις κατηγορίες προφανώς ο εμβολιασμός δεν εξασφαλίζει ούτε καν τον μη θάνατο.Προσφέρει λιγότερα.Αν προσφέρει.
Δεν μπορώ να μην παρατηρήσω επίσης,τον σταθερά μεγαλύτερο αριθμό ανεμβολίαστων που εισάγονται στο νοσοκομείο.Που ναι,όσο περνάει ο καιρός-μεταξύ πρώτου και δεύτερου πίνακα-έχουν μικρότερη διαφορά από τους εμβολιασμένους.Πάλι όμως οι ανεμβολίαστοι είναι περισσότεροι.Ίσως η πτώση της χυμικής ανοσίας καθιστά και τους εμβολιασμένους πιο ευάλωτους.Γι αυτό και η επίσπευση της τρίτης δόσης.Και είναι αυτή λύση;Θα μου πείτε. «Τέτοια ώρα,τέτοια λόγια» θα σας απαντούσα.Ας σωθούν όσοι περισσότεροι μπορούν.
Είμαι κι εγώ πολύ,μα πάρα πολύ επιφυλακτική με το συγκεκριμένο εμβόλιο.Για όλους.Δεν είναι το προϊόν που θα ήθελα.Όμως-και θα ήθελα ξανά την άποψή σας-δεν πιστεύω ότι η κατάσταση που ζούμε είναι συνηθισμένη.Δηλαδή «άλλος ένας ιός,γιατί τόση φασαρία;»Ακόμα και η μεγάλη πιθανότητα εργαστηριακής προέλευσης του ιού,στο δικό μου μυαλό,τον καθιστά πιο επικίνδυνο και πιο απρόβλεπτο.Οπότε το εμβόλιο-με όλα του τα σοβαρά προβλήματα-μοιάζει προτιμότερο και ασφαλέστερο.
Θα ήθελα πάρα πολύ να είχαμε ακριβή στοιχεία για το πόσοι άνθρωποι-κατά ηλικία- έχασαν τη ζωή τους από κορονοϊό και πόσοι από το εμβόλιο.Για τους δεύτερους δεν έχουμε την πληροφόρηση που πρέπει κι αυτό μας μπερδεύει,θολώνει την κρίση μας-που τη χρειαζόμαστε καθαρή αυτόν τον καιρό.Δεν εξετάζω γιατί υποτιμώνται οι παρενέργειες του εμβολίου:είτε είναι για το χρήμα,είτε για να χειραγωγηθεί η κοινή γνώμη υπέρ του εμβολίου...πραγματικά δεν με ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή.Ξέρω ότι πέθαναν άνθρωποι από το εμβόλιο.Αυτό μου αρκεί.Ξέρω επίσης ότι πέθαναν και άνθρωποι από τον κορονοϊό χωρίς να δικαιολογείται ο θάνατός τους ούτε από την ηλικία τους ούτε από τη φυσική τους κατάσταση.Κι αυτό με τρομάζει.Χθες μόλις,διαβάσαμε για ένα μικρό κορίτσι που κατέληξε από τον ιό-αναίτια;Συνέβαινε αυτό και με άλλους ιούς;πχ της γρίπης;Δεν ξέρω.Μπορείτε να μας πείτε εσείς;
Είναι μακροσκελές το σχόλιο...και δεν καταλήγει πουθενά πάλι. Ευχαριστώ, Σοφία Χριστοφορίδου
Αγαπητή Σόνια λέτε "Ακόμα και η μεγάλη πιθανότητα εργαστηριακής προέλευσης του ιού,στο δικό μου μυαλό,τον καθιστά πιο επικίνδυνο και πιο απρόβλεπτο. Οπότε το εμβόλιο-με όλα του τα σοβαρά προβλήματα-μοιάζει προτιμότερο και ασφαλέστερο."
Έχετε σκεφτεί το ενδεχόμενο να είναι εργαστηριακής προέλευσης και αυτοί οι ίδιοι που τον δημιούργησαν να πλασάρουν και τα εμβόλια; Σε μια τέτοια περίπτωση του τύπου "να σε κάψω Γιάννη, να σ' αλείψω μέλι" τι κάνουμε; Τους δίνουμε το θάρρος να το ξανακάνουν σε κάποια χρόνια; Και που θα καταλήξει όλο αυτό; Με εκτίμηση Καράτσης Γιάννης
Νομίζω ότι το έχω σκεφτεί.Αυτό βέβαια δεν ακυρώνει την πραγματικότητα.Όσο κι αν το υποτιμούμε ή το αγνοούμε..υπάρχει ένας αερογενώς μεταδιδόμενος ιός που για ορισμένους ανθρώπους είναι πολύ επικίνδυνος.Τουλάχιστον έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ.Μπορεί βέβαια να φταίει ότι βλέπω πολλή τηλεόραση...
Για το εμβόλιο ή ό,τι άλλο είναι το συγκεκριμένο σκεύασμα δεν μπορώ να δεχτώ ότι κάνει περισσότερο κακό απ ό,τι καλό.Προς το παρόν τουλάχιστον, νομίζω ότι περισσότερο ωφελεί παρά βλάπτει.Οι παρενέργειές του;Απαράδεκτες.Έστω και μία χαμένη ζωή από εμβόλιο είναι ηθικά,ιατρικά ανεπίτρεπτη.Πόσο μάλλον πολλές...Είναι όμως αυτό στο οποίο έχουμε πρόσβαση για να αντιμετωπίσουμε μια κρίση.Αυτό προσφέρει σήμερα η ιατρική.Ή οι φαρμακευτικές εταιρείες..Είναι πολλά χρόνια που αυτά τα δύο συνδέονται βρώμικα.Ποιος εκπλήσσεται;
Η κατάσταση είναι αυτή που είναι.Κι ο καθένας μας την ερμηνεύει όπως την ερμηνεύει.Κι αποφασίζει τι θα πιστέψει και πώς θα πορευθεί.Και πού θα στηριχτεί..αν έχει κάπου.
Πού θα καταλήξει όλο αυτό δεν ξέρω βέβαια.Είναι πάρα πολλά τα θέματα που δεν πάνε καλά παγκοσμίως...οπότε μπορούμε να είμαστε απαισιόδοξοι!
3 σχόλια:
Καλημέρα κ.Καβαλιώτη,
Βλέποντας τους πίνακες που αναρτήσατε,μάλλον διαφωνώ με τη θέση σας ότι δεν χρειάζονται ανάλυση.
Τα άμεσα συμπεράσματα είναι:
Στον πρώτο πίνακα οι ανεμβολίαστοι είναι πολύ περισσότεροι από τους εμβολιασμένους-σε όλα τα επίπεδα νοσηλείας(απλή-μάσκα υψηλής ροής-ΜΕΘ).
Στον δεύτερο πίνακα οι ανεμβολίαστοι πάλι είναι περισσότεροι από τους εμβολιασμένους σε επίπεδο νοσηλείας-ΜΕΘ αλλά υπάρχει η ανατροπή στους ανθρώπους που πέθαναν:περισσότεροι οι εμβολιασμένοι.
Στον τρίτο πίνακα τα νούμερα είναι όπως στον δεύτερο:περισσότεροι ανεμβολίαστοι σε νοσηλεία και ΜΕΘ,περισσότεροι εμβολιασμένοι σε θανάτους.
Πιστεύω όμως ότι λείπει η ποιοτική ταξινόμηση των ασθενών.Με κριτήρια ηλικίας και άλλων νοσημάτων που συνυπάρχουν.Θέλω να πω:οι εμβολιασμένοι που έχασαν τελικά τη ζωή τους ήταν υγιείς -κατά τ άλλα- ενήλικες;ή υπερήλικες με συννοσηρότητες;Είναι νομίζω αποδεκτό από όλους ότι ο συγκεκριμένος ιός είναι πολλαπλά επικίνδυνος για τις μεγάλες ηλικίες και τους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα.Σ αυτές τις κατηγορίες προφανώς ο εμβολιασμός δεν εξασφαλίζει ούτε καν τον μη θάνατο.Προσφέρει λιγότερα.Αν προσφέρει.
Δεν μπορώ να μην παρατηρήσω επίσης,τον σταθερά μεγαλύτερο αριθμό ανεμβολίαστων που εισάγονται στο νοσοκομείο.Που ναι,όσο περνάει ο καιρός-μεταξύ πρώτου και δεύτερου πίνακα-έχουν μικρότερη διαφορά από τους εμβολιασμένους.Πάλι όμως οι ανεμβολίαστοι είναι περισσότεροι.Ίσως η πτώση της χυμικής ανοσίας καθιστά και τους εμβολιασμένους πιο ευάλωτους.Γι αυτό και η επίσπευση της τρίτης δόσης.Και είναι αυτή λύση;Θα μου πείτε. «Τέτοια ώρα,τέτοια λόγια» θα σας απαντούσα.Ας σωθούν όσοι περισσότεροι μπορούν.
Είμαι κι εγώ πολύ,μα πάρα πολύ επιφυλακτική με το συγκεκριμένο εμβόλιο.Για όλους.Δεν είναι το προϊόν που θα ήθελα.Όμως-και θα ήθελα ξανά την άποψή σας-δεν πιστεύω ότι η κατάσταση που ζούμε είναι συνηθισμένη.Δηλαδή «άλλος ένας ιός,γιατί τόση φασαρία;»Ακόμα και η μεγάλη πιθανότητα εργαστηριακής προέλευσης του ιού,στο δικό μου μυαλό,τον καθιστά πιο επικίνδυνο και πιο απρόβλεπτο.Οπότε το εμβόλιο-με όλα του τα σοβαρά προβλήματα-μοιάζει προτιμότερο και ασφαλέστερο.
Θα ήθελα πάρα πολύ να είχαμε ακριβή στοιχεία για το πόσοι άνθρωποι-κατά ηλικία- έχασαν τη ζωή τους από κορονοϊό και πόσοι από το εμβόλιο.Για τους δεύτερους δεν έχουμε την πληροφόρηση που πρέπει κι αυτό μας μπερδεύει,θολώνει την κρίση μας-που τη χρειαζόμαστε καθαρή αυτόν τον καιρό.Δεν εξετάζω γιατί υποτιμώνται οι παρενέργειες του εμβολίου:είτε είναι για το χρήμα,είτε για να χειραγωγηθεί η κοινή γνώμη υπέρ του εμβολίου...πραγματικά δεν με ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή.Ξέρω ότι πέθαναν άνθρωποι από το εμβόλιο.Αυτό μου αρκεί.Ξέρω επίσης ότι πέθαναν και άνθρωποι από τον κορονοϊό χωρίς να δικαιολογείται ο θάνατός τους ούτε από την ηλικία τους ούτε από τη φυσική τους κατάσταση.Κι αυτό με τρομάζει.Χθες μόλις,διαβάσαμε για ένα μικρό κορίτσι που κατέληξε από τον ιό-αναίτια;Συνέβαινε αυτό και με άλλους ιούς;πχ της γρίπης;Δεν ξέρω.Μπορείτε να μας πείτε εσείς;
Είναι μακροσκελές το σχόλιο...και δεν καταλήγει πουθενά πάλι.
Ευχαριστώ,
Σοφία Χριστοφορίδου
Αγαπητή Σόνια λέτε "Ακόμα και η μεγάλη πιθανότητα εργαστηριακής προέλευσης του ιού,στο δικό μου μυαλό,τον καθιστά πιο επικίνδυνο και πιο απρόβλεπτο. Οπότε το εμβόλιο-με όλα του τα σοβαρά προβλήματα-μοιάζει προτιμότερο και ασφαλέστερο."
Έχετε σκεφτεί το ενδεχόμενο να είναι εργαστηριακής προέλευσης και αυτοί οι ίδιοι που τον δημιούργησαν να πλασάρουν και τα εμβόλια; Σε μια τέτοια περίπτωση του τύπου "να σε κάψω Γιάννη, να σ' αλείψω μέλι" τι κάνουμε; Τους δίνουμε το θάρρος να το ξανακάνουν σε κάποια χρόνια; Και που θα καταλήξει όλο αυτό;
Με εκτίμηση Καράτσης Γιάννης
Αγαπητέ κ.Καράτση,
Νομίζω ότι το έχω σκεφτεί.Αυτό βέβαια δεν ακυρώνει την πραγματικότητα.Όσο κι αν το υποτιμούμε ή το αγνοούμε..υπάρχει ένας αερογενώς μεταδιδόμενος ιός που για ορισμένους ανθρώπους είναι πολύ επικίνδυνος.Τουλάχιστον έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ.Μπορεί βέβαια να φταίει ότι βλέπω πολλή τηλεόραση...
Για το εμβόλιο ή ό,τι άλλο είναι το συγκεκριμένο σκεύασμα δεν μπορώ να δεχτώ ότι κάνει περισσότερο κακό απ ό,τι καλό.Προς το παρόν τουλάχιστον, νομίζω ότι περισσότερο ωφελεί παρά βλάπτει.Οι παρενέργειές του;Απαράδεκτες.Έστω και μία χαμένη ζωή από εμβόλιο είναι ηθικά,ιατρικά ανεπίτρεπτη.Πόσο μάλλον πολλές...Είναι όμως αυτό στο οποίο έχουμε πρόσβαση για να αντιμετωπίσουμε μια κρίση.Αυτό προσφέρει σήμερα η ιατρική.Ή οι φαρμακευτικές εταιρείες..Είναι πολλά χρόνια που αυτά τα δύο συνδέονται βρώμικα.Ποιος εκπλήσσεται;
Η κατάσταση είναι αυτή που είναι.Κι ο καθένας μας την ερμηνεύει όπως την ερμηνεύει.Κι αποφασίζει τι θα πιστέψει και πώς θα πορευθεί.Και πού θα στηριχτεί..αν έχει κάπου.
Πού θα καταλήξει όλο αυτό δεν ξέρω βέβαια.Είναι πάρα πολλά τα θέματα που δεν πάνε καλά παγκοσμίως...οπότε μπορούμε να είμαστε απαισιόδοξοι!
Καλό βράδυ,
Σόνια Χριστοφορίδου
Δημοσίευση σχολίου